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淘宝店主到淘宝总部抗议淘宝网修改搜索规则

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— 本帖被 usidc5 执行加亮操作(2010-07-29) —

搜索规则的修改会带来淘宝卖家的反弹,这让淘宝有点始料不及。7月13日,据媒体报道,数名淘宝店主齐聚杭州,抗议淘宝网修改搜索规则。
对淘宝网来说,修改搜索规则的目的基于“是否有利于消费者”以及“不管消费者怎么找,优先出现的总是好的卖家”,但搜索算法的变更,仍然引起了部分卖家的异议。
客观来看,淘宝搜索规则的改变之所以会引起连锁反应,是因为在淘宝网上有数百万卖家,在线商品数达到4亿种。通过搜索引擎寻找商品,成为消费者购买的主要途径。对此,搜索的重要性不言而喻。

但是,对淘宝来说,部分卖家“重复铺货、炒作信用”等问题一直是淘宝平台希望通过搜索规则来调节以及杜绝的。由于深知搜索的重要性,淘宝网也在不断地调试,但这也成为了相当一部分商家感到烦恼的原因。据卖家介绍,“淘宝最早是根据货品的上架时间来排序,”,此后,对于排序规则,淘宝都在持续调整中。据了解,搜索规则此前的一次调整,是把为消费者提供保障服务的卖家排序提前。

规则的频繁变动,显然会让卖家感觉无所适从。

对这些说法,淘宝网消费者事业部副总裁姜鹏此前表示,对于淘宝的搜索规则,“现在有很多参数来决定排序。例如卖家经营情况、售后服务、信用等级以及买家评价等,有多种因素来综合考量。”

淘宝网规则部的缪翔也对记者表示,为了兼顾卖家的感受以及消费者的体验,规则部已在陆续推出一些具体的措施,例如由以往的强硬关店转为以扣分制的方式,约束店家的不规范行为。举例来说,对于炒作信用等行为,以往淘宝网会直接关店,但如今会以扣分和公示警告的方式,起到约束的作用。

姜鹏认为,规则的设定好比调节市场的工具,“就像任何市场都有自己调节的措施。目前这个措施如果不适用了,我们就会去调整。(这需要)卖家去适应,淘宝也要去适应。”

据介绍,对卖家与买家的管理,淘宝网主要分为消费者事业部(即传统所说的C2C)与商户平台事业部两大部门,后者管理的是淘宝商城以及淘宝数据、物流等业务。而姜鹏负责的消费者事业部,主要担负着制定搜索规则、管理卖家、商品的分类、质量控制等职能。

姜鹏表示,最担心出现“劣币驱逐良币”的现象,因为这会影响到淘宝集市的兴旺繁荣。因为淘宝是一个开放的市场,自然需要规圆矩方。

但是,对于淘宝大集市的规则制定,分寸拿捏得恰当好处,并不容易。淘宝平台同时服务于两位客户:卖家、买家;而买卖双方虽说是可以共赢,但亦会存在利益博弈处。例如,如果淘宝这次的修改搜索规则,是能够让买家更满意,照理说是无可厚非;但这样一来就损害了部分卖家原有的既得利益。难以兼顾买卖双方的利益,成为淘宝制定规则的挑战。

此外,要满足集市中大小卖家的需求,营造一个相得益彰的生态环境,也非常考验定规的艺术。

此前曾传出卖家出逃淘宝的消息,对此,姜鹏回应说只是个体事件,并未出现群体性事件,“在淘宝,女装等行业竞争激励,个别卖家是因为能力有限而离场。”

据了解,淘宝目前超出50%的交易额都是由“一钻”以上的卖家完成,随着平台的发展,难免出现“马太效应”,因此,淘宝也会考虑将一些免费资源向草根卖家倾斜。姜鹏举例说,一个标志性的举措是,淘宝在年初对钻石级以下的卖家,提供免费使用“旺铺”服务,图片收费也有打折的机制。

“线上线下从商业来说没有本质的区别,都要面临竞争。”姜鹏表示,对于淘宝来说,“我们努力建立一个比较公平的机制,但对商家来说要经营得好,还是要往提供差异化的服务,有竞争力的商品的方向去努力。”

《21世纪经济报道》
关键词: 淘宝 搜索
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只看该作者 沙发  发表于: 2010-07-17
有300名卖家在杭州抗议淘宝此前修改搜索规则,真乃勇士啊!



附勇士们的抗议书:


淘宝网并管理层:




自淘宝网创办以来,作为淘宝网店主的我们,一直以淘宝为家,努力将淘宝打造成为广大用户的购物天堂,淘宝努力着,我们也在努力着,每日起早贪黑,尽力服务好每一个到来的客户,遵守着自己的每一个承诺。时至今日,随着淘宝网的壮大,淘宝网的规则三天一小变,五天一大变,每一次的变化总给我们带来很多不必要的麻烦,虽然声称带给用户方便,但作为卖家的我们更清楚的知道,用户将无法再“淘”到物美价廉的商品。同时淘宝网在为了营收方面不择手段,压榨着每一个卖家用户,直通车关键字成本无休止的增加就是例证。


自淘宝网7月8日高调修改搜索排序规则以来,作为卖家的我们流量骤降,订单大量减少,虽然淘宝网对外声称是在服务上做了提升,但是经过我们实际测试发现,谁给淘宝网的钱多,谁的就排在前面,完全不像对外宣传的那么回事。对此我们提出以下要求:, 


立即更改商品搜索排序规则,改回最原始的按照商品上下架时间排序最为合理,再次强烈要求淘宝网在更改规则之前同广大卖家沟通进行,淘宝是大家的淘宝,不是某几个人的淘宝,我们保留采取进一步措施的权利。




淘宝店主联合委员会
2010年7月13日



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只看该作者 板凳  发表于: 2010-07-22
引用
引用第1楼usidc5于2010-07-17 19:15发表的 :
有300名卖家在杭州抗议淘宝此前修改搜索规则,真乃勇士啊!



附勇士们的抗议书:
.......

....................................支持
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只看该作者 地板  发表于: 2010-07-22
一个淘宝卖家的控诉:


本人在淘宝个性店铺域名推出初期就费了好大力气申请下了pianyi.taobao.com,并且一直经营到现在,说是免费提供的二级域名,但是必须是旺铺付费的才可以一直使用!本人也一直没有间断过续费!

近日突然发现此域名无法访问,经询问淘宝回复说已经提交处理,没过几天突然发现域名转到了淘宝自己的一个新频道淘满意!!
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只看该作者 4楼 发表于: 2010-07-26
中小卖家受淘宝新规冲击大

知名咨询机构IDC的一项研究报告显示,截至2009年已经有超过80万人在淘宝网上实现了直接就业,间接有超过230万人通过淘宝网电子商务生态 圈获得了就业机会。目前,淘宝已经占据了C2C市场80%以上的份额。淘宝,为无数中小卖家创造了就业机会,让他们感恩于淘宝;但与此同时,从最近的搜索 规则调整,到之前的直通车被曝竞价排名,再到实物图风波,淘宝最近一系列“新政”引发了中小卖家的集体骚动和抗议。
有网友称:“淘宝上生意越来越难做了, 淘宝已经不是大家的淘宝,而是少数人的淘宝”,但淘宝的态度却相当强硬,称所有的调整和举措都是为了让买家更好地购物,让卖家寻找更大的市场,让淘宝的平 台做得越来越好。淘宝,在大家的争议声中不断前行,让中小卖家又爱又恨。
  IT时报 刘超 
  搜索新规:网店流量 从千人跌至数十人
  如今在淘宝网上活跃着数百万户卖家,在线商品数量大大小小更是达到了4亿种之多。面对鳞次栉比的商品,买家大多通过淘宝网提供的搜索功能寻找自己想要购买的商品,而搜索结果的顺序直接决定了卖家生意的好坏。
  7月8日,淘宝宣布修改商品的搜索规则,改变了原来按照商品上下架时间的排序,而是纳入消费者对店铺商品本身的描述、卖家的综合评价、卖家服务 质量等内容的“计算”,对搜索结果排名顺序进行调整。此次调整中还加强了对商品陈列、商品类目管理、商品描述等方面的规范和要求。
  淘宝公关部发言人告诉《IT时报》记者,淘宝此次规则调整,把卖家的综合评价、服务质量、商品描述计算在内,目的是让诚信卖家及商品获得更多用 户的关注和机会,提高消费者购物体验,有助于提高诚信的中小卖家流量。该负责人还告诉记者一组数据,对于大部分中小卖家而言,店铺流量不但没有下降,反而 流量增加了30%以上。
  艾瑞咨询高级分析师张艳平告诉记者,淘宝此次搜索规则的调整把卖家的评价和服务等纳入进去,相比较之前简单的算法,更加科学和全面。不过,不少用户对于淘宝的此次调整并不买账,甚至引发了集体抗议。
  7月13日,全国11个省市近300名卖家聚集杭州,要向淘宝讨个说法,并要求淘宝恢复原有的按照商品上下架时间排序规则。同时,网上流传着一 封署名为“淘宝店主联合委员会”的抗议书,抗议书称规则调整后中小卖家流量骤降,订单大量减少。该抗议书还称虽然淘宝网对外声称是在服务上做了提升,但是 经过实际测试发现,谁给淘宝网的钱多,谁就排在前面,完全不像对外宣传的那么回事。
  而记者从一些用户的反馈也看出,不少用户对此次搜索规则调整甚为不满。来自深圳卖服饰的网友“五月”告诉记者,她的店铺安装了监视器,以前差不 多一天有1000个顾客光临,现在只有几十个,明显卖不动,“感觉现在淘宝的政策是卖家越大越有利”。另外一位来自湖南的卖母婴用品的掌柜“珊瑚虫”也表 示,觉得这段时间流量少了很多,一天下来也没几个人问津。“五月”觉得,“以前的制度很好,很公平,现在又是信用、又是收藏率,我天天收到这些刷信用、收 藏率的垃圾广告。”
  对于用户的质疑,淘宝公关部负责人表示,规则的调整肯定会触及一部分人的利益,因而有人反对也是正常的。为了优化搜索,7月14日,淘宝网公布 了七大搜索作弊行为,分别是炒作信用、重复铺货、广告商品、错放类目和属性、滥用关键词、商品价格邮费严重不符、标题图片描述不一致,违反上述七条的搜索 作弊行为轻则降权,重则将会被淘宝搜索屏蔽。
  直通车:数百次点击换得一次购买
  当初淘宝靠免费吸引了大量的用户,打败了C2C市场的霸主eBay易趣。在eBay易趣一蹶不振后,马云曾透露淘宝网酝酿收费,但随后发生的事彻底颠覆了他的计划。
  2006年,C2C新军腾讯拍拍网宣布至少免费三年,淘宝被迫停止了收费的企图。2007年,改弦易帜的TOM易趣宣布变收费为免费,马云于是 放出狠话:“砸钱20亿,继续支持淘宝免费5年”。2008年,百度成立C2C平台“有啊”,马云一咬牙,把对淘宝的追加投资从20亿元提高到50亿元。
  虽然马云的淘宝一直高举免费大旗,但淘宝一直没有放弃过寻求商业的利润点。早在2006年,淘宝就准备推出搜索竞价排名的“招财进宝”计划,但 是因为卖家的一致反对而流产。此后,淘宝推出广告性质的“直通车”,卖家只要设置相应的关键词,推广的商品就会出现在相应的位置上。而直通车的使用规则是 第一次开户必须预存500元,这全部是卖家的推广费用,只要买家点击广告就会扣费,而这种广告的形式明显有助于提高商家的流量。
  对于直通车,中国电子商务研究中心分析师方盈芝认为,这无疑是淘宝为了扩大收入而采取的一种措施。而直通车却受到质疑,今年5月有媒体报道淘宝利用直通车变相搞竞价排名,称在搜索页面上,以直通车卖家为主,“说白了就是你不掏钱,买家在搜索上就找不到你。”
  “五月”告诉记者,直通车很“烧钱”,买家很喜欢在网上点这点那,而点一次直通车就要收一次费,但通过直通车成交的概率并不高,“200个看的能有一个买就不错了”,并且一旦坐上了直通车,如果再取消,你的搜索排名就会非常靠后。
  网友“秋天到了2006”在天涯上跟帖称“在2009年10月份的时候,为了提高流量,加入了淘宝的直通车,自从加入直通车后,我的免费流量就开始悄悄下跌。而之前我的流量一直是稳定增长的。”他还指出在停止广告后,流量大跌,淘宝反复催促其再做广告。
  对此,淘宝公关部予以否认,淘宝认为直通车只是一种纯广告的形式,使用直通车商户的产品会在搜索的右侧显示,跟搜索排序和流量没有任何关系。
  店主质疑:淘宝执法采用“双重标准”
  “五月”对淘宝规则的调整很是不满,认为淘宝总是有两套标准,并不能执法如一。“五月”表示,在淘宝交流群里,有用户宣称自己加入直通车和消保计划后,受淘宝“保护”,刷信用也没事。
  “这个用户2009年8月3日开业,收藏率才4个,但是信用却有509个。仔细看,全部是卖1元的礼品盒,这种刷信用操作手法也太明显了。” “五月”表示。记者顺着他提供的店铺地址看到在半年以前确实有多项卖出1元礼品盒的记录。“结果我真去举报了,第一次举报通过邮件,长达三周未果,一个月 后,我看一直没有反应,就打电话去举报,第一次仍然未果,到第二次,我态度非常强硬,声称要投诉淘宝客服,这才受到主管级别的接待,最终举报成功。”“五 月”愤愤地表示,“后来我从一个刷信用的群里听说,只要你加入直通车和消费者保障,给淘宝交‘保护费’,淘宝就不会管你,但是你没加入的话就会被封店。我 不信,就又举报了,结果还真是没有回复。”
  网友声音
  客观说,任何的改革(调整规则)都会触犯到某些人的利益,所以,遭到抗议也很正常。如果真的如同淘宝所说,新的搜索排序规则拒绝了以往靠重复设 定关键词、故意放错类目、重复开店甚至炒作等行为,而是以是否能提供好的品质商品、是否有好的服务态度、售后、发货速度等因素考量,那么,对于众多中小卖 家长远利益来说,确实是好事。
  ——最爱下雨天
  最近刚辞去工作,进入淘宝大军,没想到刚进来就遇上了新规。现在我还没摸索出怎么做才能排到前面,不过看来看去,似乎没啥希望,偶这俩“小 星”,除非刷钻。买家一个心情不好,给你打个低分,你就完了;差评师一不小心看上你了,你就完了;同行看你不顺眼,来个故意差评,你又完了;偶没钱推广这 不又完了。是的,我不是马云,我没有他这样的本事,我只是一个平凡的小女人。我又应该去求助谁,谁能给我正确的答案。
  ——寒心不
  在淘宝上做本身就是免费的网店资源嘛,如果人家马云真的想收费,那也是合理的,本来人家做这不就是为了赚钱吗?不然何必那么劳心费神呢。我也是 淘宝小卖家,我没有去管那么多的争论,自己安心做好自己的店铺就好了,只要自己店铺的质量没有问题,服务态度好,做到问心无愧就行,如果真的有一天在淘宝 上做不下去了,开个实体店也不错,那些积累的老客户还是可以继续维持的哟。——sence_wjf 

《IT时报》
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只看该作者 5楼 发表于: 2010-07-28
7月23日上午,一些卖家开始互传加入某QQ群,号召恶意点击淘宝网商品搜索结果页面右侧广告“淘宝直通车”。直通车业务按照点击量进行计费,这将使卖家支付更多广告费用。有些购买了直通车服务的卖家为避免遭受损失,被迫撤下广告。
  反淘宝联盟串联的工具是QQ群。最开始,“反淘宝联盟”建立了近10个QQ群,记者通过截屏发现,QQ群内讨论的内容来自统一的指示,数个QQ群都能同时收到攻击的指令。接到指令后,“点击行动”开始,很快耗干投放者的广告费。
  7月24日晚上,组织者通过QQ语音聊天室公布最新行动纲领,筹谋“杭州会师”。组织者制定了详细的活动纲领,确定杭州会师日期为7月26日,最终目的是抵制淘宝新规则,同时在后期建一个全国网商同盟(或商会)。组织者还号召卖家凑钱,通过购买消息群发软件组织攻击直通车广告。

一位卖家坦言:
淘宝的话你们也信,普通消费者仍被蒙在鼓里,自古以来一直都是,只有有权和有钱的人才有话语权,淘宝表面看是维护消费者的利益,实质上洽洽相反,淘宝新规规定,只有有销售记录的才可以排在前面,那么通过什么方法?又有哪些店有销售记录呢?只能通过直通车投放价格不菲的广告,每点击1次要花费2-N元不等,大多数情况低于2元就不会在直通车展示区里靠前了,那么顾客点进去就肯定买这款商品吗?当然不是,基本要50次以上可能会有一笔交易,这个50次是大概取中间值,各家情况不同,上下会浮动一点,我们回来接着说,用直通车的方法最终达到了单品交易量上升甚至达到几十上百笔交易,果然可以排在淘宝类目的前列,那么我想问问,这一大笔开销,商家会不会计入产品的成本中?还用再细说吗?相反,那些小卖家,辛苦本份地经营着小店,实在没钱打直通车,只有被淘宝遗弃,虽然他们的方法不是很妥当,但我们必须理解他们,正常渠道就是向淘宝反映,淘宝会听吗?所以说,不要以为这件事跟你没有关系,成天保护消费者,打击奸商啊的喊口号,要动脑子想想,拜托
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只看该作者 6楼 发表于: 2010-07-31
淘宝模仿百度搞竞价排名

“‘直通车’和毒品一样,让卖家一个劲儿地拼价格,淘宝网一个劲儿地收钱。”7月,部分淘宝卖家开始在网络上联合抗议淘宝网的“直通车”行为,并组织QQ群友点击参与“直通车”的用户。23日,淘宝网作出回应,并通知公安部门,开始对被称作“黑势力”的卖家进行反击。
  引人思考的是,淘宝的竞价“直通车”是否引发了新一轮拼价格的恶性竞争?小商户是否正在遭到驱逐?恶性竞争的后果是否将转嫁到消费者身上?
  遭抵制的“直通车”
  淘宝卖家唐先生称,7月22日上午,有卖家开始组织QQ群,号召恶意点击淘宝网商品搜索结果页面右侧广告“淘宝直通车”。因为“直通车”业务是按照点击量进行计费,点击“直通车”,就相当于使淘宝的卖家更多地支付了无谓的广告费用,使其利益受损。
  从骚扰者给卖家的留言中看出,唐先生被骚扰和之前7月8日的淘宝搜索规则调整有关。
  根据淘宝官网的“淘宝直通车”产品介绍,用户通过竞价购买关键词,就会在搜索结果界面右侧的8个展示位中展示自己的产品。
  使用“淘宝直通车”,用户需要开户预存,第一次开户预存500元预付款全部是卖家的推广费用。同时,该产品采取点击计费的方式,买家搜索一个关键词,设置了该关键词的宝贝就会在“淘宝直通车”的展示位上出现。当买家点击了推广的宝贝时,才会进行扣费。
  而部分商家正是针对点击付费的漏洞提出了抗议。记者在网上看到,7月16日名叫“抗议7.8规则”的卖家发帖称:受害的中小卖家,每人组织一个群,专点加了“直通车”广告的商品,几天就会见效,一是很快就没人加入“直通车”了,二是淘宝就赚不了这个钱了。
  记者调查发现,恶意点击反对新规的卖家,多因新规致其店铺浏览量和交易量下降而不满。一位淘宝卖家更是留言称,一位卖家因为“直通车”的原因导致流量下降、库存积压严重,从而选择了“价格跳楼”的方式表达不满。
  也有卖家认为,应该选择正当的途径申诉,“恶意点击、传播淘宝的‘恶名’只会造成淘宝的社会认可度下降。”
  23日,淘宝网怒斥此类要挟系“黑社会行为”,并对记者表示,对于扰乱市场秩序的卖家,将使用技术手段对其进行追踪,也欢迎被骚扰者积极向淘宝举报,淘宝将联合公安机关严查到底,决不姑息。
  淘宝放弃小商户
  淘宝卖家王先生对记者表示,参加“直通车”的都是一些比较大的商户,小的商户根本没有多余的钱用于推广,“直通车”只能是让小商户自动消失。王先生给记者算了一笔账,小商铺花1元做设定推广费用,大商户可能就会出到2元,这样就是一个比拼财力的过程,而淘宝似乎更乐见于此。
  “这只会让小商户的经营更加如履薄冰,我每件商品的销售才赚不到几元钱,靠的就是流量。现在‘直通车’直接分走了我的流量,想做宣传但有没有足够的资金,只能再去降价销售,现在就是一个恶性循环。”王先生说。
  一位网名为“双花”的淘宝卖家表示,前两天把几款儿童鸭舌帽设置为2元一顶,打算赔本赚吆喝冲钻。“可是设置完再去按照价格搜索,以鸭舌帽为关键词的商品里,最便宜的是3元。后来我才知道前不久淘宝的后台做了较大的调整,都以‘直通车’卖家为主了,很多小卖家的东西根本进不了搜索范围。”
  事实上,使用“直通车”的用户近日也多有报怨,卖家反映买家很喜欢在网上点这点那,而点一次“直通车”就要被收一次费,但通过“直通车”成交的概率并不高,并且一旦坐上了“直通车”,如果再取消,搜索排名就会非常靠后。
  在记者询问有多少商家参与了淘宝“直通车”,淘宝工作人员以商业秘密为由拒绝透露。并同时表示此次搜索新规则是为了扶持诚信经营的中小卖家,提升消费者在淘宝的购物体验。
  此前淘宝曾推出竞价排名收费的搜索,因众多店主联合罢市抵制而一度暂停。在2006年,淘宝就准备推出搜索竞价排名的“招财进宝”计划,但是因为卖家的一致反对以及C2C新军腾讯拍拍网宣布至少免费三年的威胁而被迫流产。如今,拍拍有诚信保证计划,淘宝有购物“直通车”,打着为行业持续发展,为用户提供诚信便捷服务的旗帜,开始了对商家的变相收费。
  有业内专家分析,随着淘宝“直通车”领跑,众多网上商城或将跟进,这势必提高卖家的准入门槛。淘宝为了自身发展舍弃小卖家无可厚非,但“直通车”如不能使卖家获益,那么广告费用必会转嫁到消费者身上,互联网商城或将失去价格优势,前景堪忧。
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只看该作者 7楼 发表于: 2010-08-03
淘宝无权认定“网络黑社会”

上周,淘宝网发出公告称,自从 7月8日淘宝对搜索排序规则进行优化修改后,部分卖家发帖造谣、要挟投放“直通车”广告,以各种方式阻挠新规则的正常进行,严重影响电子商务市场正常经营秩序。淘宝方面怒斥恶意点击的报复行为属于“网络黑社会行为”,并称这些有组织地反对淘宝搜索新规的卖家其实是炒作信用黑色产业链的既得利益者。淘宝相关负责人表示,对于扰乱市场秩序的卖家,将使用技术手段对其进行追踪,也欢迎被骚扰者积极向淘宝举报,淘宝将联合公安机关严查到底,绝不姑息。
  淘宝网方面表示,将严查此类黑势力及损害淘宝购物环境的“网上黑社会”行为,对于少部分因此受到损失的商家,淘宝将会有应处理措施。如果组织者中有炒作信用黑色产业链的人员存在,更说明淘宝搜索排序规则已见初步成效,触及了炒信黑色产业链的利益。
  7月24日晚,这帮黑势力中10名左右组织者浮出水面,他们利用聊天工具发出行动方案和指令。活跃的组织者中还暗藏了炒作信用黑色产业链的身影,而事实上,淘宝网此次搜索规则调整,首先打击的就是炒信卖家。
  淘宝网方面表示,将严查此类黑势力及损害淘宝购物环境的网络“黑社会”行为,对于少部分因此受到损失的商家,淘宝将会有相应处理措施。如果组织者中有炒作信用黑色产业链的人员存在,更说明淘宝搜索排序规则已见初步成效,触及了炒信黑色产业链的利益。
  作为网络服务协议关系的双方当事人,淘宝与网店卖家的法律地位应是平等的,双方均应守法经营,依法管理,积极自律规范自己的网络行为。
  基于网络服务协议的履行而产生的权利义务纠纷,应首先协商解决。协议没有约定或约定不明 或理解存在分歧而协商无果,也均有权通过法律途径再寻求解决。作为网购平台或网店卖家,任何一方不得违反约定甚至逾越法律攻击另一方,包括网上言论攻击或网络行为攻击,否则,将会承担相应的法律责任。
  一个网购平台企业,有什么权利定性“网络黑社会”呢,这应由司法机关依法认定,任何企业或个人均无权认定。网上行为是否严重影响电子商务市场的正常经营秩序,也应由执法机关调查后依法认定,淘宝网或网店卖家只能守法经营,并在平台框架内行使自己的经营管理权。淘宝网规模大了,看来也习惯于代表中国电子商务市场。似乎淘宝就等于电子商务,电子商务也等于淘宝,反对淘宝规则就是严重影响电子商务市场的正常秩序。淘宝是否这样的逻辑,淘宝公告的言辞表态不得不令人如是想象。
  又如阿里巴巴,其诚信保障服务规则规定:“不管是否违约与侵权,也不管是故意还是过失,在任何情况下,依据诚信保障服务协议,阿里巴巴均享有免责的权利”。这样明显的霸王规则如有人反对就被认为严重影响电子商务秩序的话,则中国的电子商务市场秩序将永无和谐之日。虽然阿里巴巴嘴硬不认错,好在事后也悄悄对部分条款作了修改。
  希望淘宝或阿里巴巴今后再出台什么网规,要公开透明地多征求网商客户的意见,网商是网络服务协议的一方当事人,对于平台规则条款的制订或修改,网商客户享有必要的知情权和参与权,淘宝既要考虑网络技术特点及其平台发展,也要考虑如何尊重网商的尊严及其基本权利,“客户第一”不仅仅是写在纸上或嘴上说的。如霸王硬上弓那样去制定或修改规则,则难以构建和谐的网购秩序。你州官都放火了,还不许百姓点灯,会有什么后果我们就可想而知了。
  作为网购平台企业,淘宝可以自主行使网购平台的经营管理权,但相对于利益相关的第三方,即便发现相对人涉嫌违法犯罪,应当依法通过公安机关或司法机关予以调查认定。“网上黑社会”这样过于主观应对不同言论及行为的做法极其草率,也与其倡导新商业文明并号称亚洲最大零售商圈的称号不符,也涉嫌恐吓有不同言论或客观质疑的网店卖家。淘宝通过媒体声称联合公安机关严查网上“黑社会”或“黑势力”,既然如此,就应相信公安机关,并等待司法机关的定性结论,再说黑不黑也不迟。
  我们期望实体意义上的公平公正,但均应遵循程序规则去实现。无论网上,还是现实生活中,出现争端,首先要及时有效并客观应对,尽量协商解决或继续客观解释,最终还可依靠法律途径解决。任何一方采取非法手段,或利用自身的资源优势去主观指责,肆意攻击或恐吓打压另一方,都是不明智的。
  法律法规规定了怎么做,依法照做了并努力了,没有结果,或是具体执法和其它外在问题;如没有依法照做,则是自身守法问题。信法则法大,无法则无天,法治需要信仰和敬畏,人人应当如此。
  对于未经司法机关依法调查认定,即公开表态将严查 “网上黑社会”, 淘宝似乎习惯于发布司法机关这样的公权言论,这帽子盖得有点早了。(法友-高丙田)
  网络黑社会,听着够新鲜的,以前还真地没听说过,但是对现实生活中的黑社会大家都不陌生,特别是去年的重庆打黑更是让大家看到了黑社会对整个社会经济、生产和正常生活秩序的破坏,黑社会是整个社会的毒瘤,必须要根除掉。那么真的有所谓的“网络黑社会”吗?“网络黑社会”到底是怎么回事?我们在网上看到那些各大论坛,博客上出现的纷争与攻击,基本都是有某种组织在人为操作的。现在的新闻传播、新闻事件有了许多与以前不同的形态,其中很重要的一点,就是网络展现出的互动性与新闻爆料的便捷,使新闻报道开始更多地从网络中汲取素材与民意。
  这种以网络舆论为生的公司确实存在,并且其发帖数量之庞大、扫荡的论坛之多都有据可查。或许人们会想,到底什么是可供信任的信息资源?人们从网络上接收的信息,是否只是一种误导,自己是否在被利用?但说这些网络方面的营销手段是“网络黑社会”,有些言过其实。如果在商品销售领域中使用这种手段,与传统形态的广告所要求的效果并无二致。而利用网络打击竞争对手的手法,确实有一些所谓“黑社会”的雏形,至少那种暗地里打黑枪,然后迅速渲染、放大的做法,有此嫌疑。但其程度上是否到了如此不堪的地步?应该说还是有差距的。不正当竞争是商业上的事,与刑法上的“黑社会组织犯罪”不是一回事。这里还应该明确一下,到底谁才有这个资格界定什么是“网络黑社会”?是随便一个人或者随便一个媒体,随便一个企业就可以说别人是“黑社会”吗?
  自从在网络打假团的压力下推出“亿元打假计划”以来,LV、GUCCI、CHANEL等大牌的假冒商品依然在淘宝网上公开售卖,淘宝官方对外宣称的联合几百个品牌共同打假,其实所有的这些“被联合”的品牌的假货也一样存在,而且淘宝假货数量还在呈增长的趋势,淘宝官方也一样天天喊着打假,不断地在忽悠大众,其实淘宝自身就是最大的“黑社会”,包庇、纵容了不计其数的售假网店,使中国的网络售假形成了黑色产业链,难道这个黑色产业链就不能称为“黑社会”吗?淘宝整天想打别人,什么时候真的自己打打淘宝网上的假货,这才是大家所期待的。
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只看该作者 8楼 发表于: 2010-08-31
数百商家淘宝网总部抗议 遭特警驱赶
8月28日下午,四季星座的三百商户聚集杭州的淘宝总部抗议淘宝霸王规则,他们认为淘宝网自7月8日实施新规则后,他们生意大幅度的下滑,认为淘宝直通车竞价排名收费,要求淘宝能重新考量他们的需求。当天的抗议活动,警方出动10多辆警车,近百名警察,包括一部份特警,并在过程中用高音喇叭宣传,驱赶抗议的人群,一度双方发生冲突,多位商户被抓。据悉当晚这些被抓的商户获释,陶宝网答应跟商户将在星期四进行有关的谈判,有商户表示如果结果不尽人意,他们不排除后续行动。
7.8新规则 大部份商户不满 数度抗议
四季星座的一商户告诉大纪元记者,他们认为淘宝网出的新规则,对他们卖家很不利。因此当天有三、四百人前往抗议。他举例说:“他们有一个通款底价,就是淘宝网进去,首页右下角有一个通款底价,你点一下的话,那个款的衣服所有的全部一起出来了。这对买家来说是好事情,对卖家来说,他怎么做那?只有低才能做得了。”
“如果通款底价出来的话,他们没有办法做代理,他们就没生意了。一款衣服出来点了通款底价的话,它们所有的价钱都出来了,买家只会对最低价格感兴趣,所以说他们代理就不好作,不好做他们就没生意了。”
据介绍,四季青座只是个体商户、批发商,他们向淘宝网提供图片和货源,下面有代理什么的,淘宝网具体来操作买卖。
该商户还说,在淘宝网上不做广告,生意会很差,问题作了广告后他也没有生意。淘宝网上的一些新的规则对于他们很不利,所以他们才去抗议,这对卖家都是很不利的嘛。
另一个做男装生意的商户向大纪元记者抱怨淘宝网说,“淘宝网一直在改规则,我们的宝贝(商品)排序一直排不上去,只有淘宝内部的商户,而我们的排序显示不出来,使我们的流量下降很多,甚至几倍几倍的往下滑。以前一天有一万,现在一天只有一、二千这样子。”
该男装老板认为这个现象是从7月8日新规则开始的。他介绍他们之前也到淘宝网去抗议过,7月13日和8月3日他们就曾到过淘宝网总部抗议过,这次抗议是第三次。
上百警察、特警到场 驱散人群
当天抗议活动大约中午开始,10多辆警车和特警车到场,近百名警察和特警先是站在外围得马路上,用高音喇叭向抗议人群喊话,劝告抗议人群要维持社会稳定云云。从网友拍摄的当天录像中,可以清楚看见这个个体商户们在淘宝网总部门前,将巨型的抗议横幅用布条扎在门前的大柱子上。一小队特警冲过来,跟现场的抗议人群发生冲突。据目击者介绍当天一些人被抓,抗议活动在下午3点左右结束。
四季星座的商户告诉大纪元记者,现场警方抓了几个示威商户,不过当天晚上就释放,他还表示这次抗议的结果就是淘宝网方面答应星期四开始谈判,
另有参加抗议的商户在网络上披露说,当天杭州地区百分之90的卖家发不了货。(男装)可能更多,他就是其中的受害者。他还表示说:“杭州买家等在现场拿货的景象不比老板去淘宝公司景象差,因为今天整个座档口全体关门,可谓一夜之间杭州的这些卖家货源问题就此截流,事态严重不但影响卖家,同时也将影响部份的买家。”
淘宝直通车竞价排名收费 不掏钱生意惨淡
四季星座的男装老板向大纪元记者表示淘宝网侵犯了大部份商家的利益,影响了很多商户,他说:“如果只是个别的话,淘宝网一直在改规则的话,淘宝网不会造成现在反应这么大。这是因为对大部份的卖家不公,才会造成现在这种情况。”
该老板还披露,淘宝网上现在广告钱给的多,就排在前面。他说:“淘宝里面有一个直通车推广,导致大家都在拼价。所以本来一件衣服你要让它显现出来的话,假如三、四毛钱这样子,这样拼价给人拼到一块两块。那小卖家怎么拚得过呢?所以那些广告卖家的话他们一天有的时候他们销售额是两万或三万,他们当然可以这样去弄,但是对小卖家来说的话根本就没有办法去做这块,如果你被人贬低一下一块钱,贬低一下两块钱,那一天你要被人贬低多少?包括我现在自己再开直通车的话,我是设五毛钱嘛,一天我要去掉两三百块钱,那如果是一块两块呢?另外运动鞋这一块,拼价现在已经拼到七块。只能说那一刻这个鞋,如果你在七块以下你根本就显现不出来。”
现在商户和淘宝网的对立这个事情还没有平息,淘宝网答应星期四谈判,有商户还表示,如果谈不好,商户们可能还会有后续的抗议动作。


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只看该作者 9楼 发表于: 2010-09-07
魅族大嘴JWJ.Wong炮轰马云
面对愈演愈烈的淘宝卖家抗议搜索规则调整的事件,阿里巴巴集团董事局主席兼CEO马云,在昨晚发出的一封内部邮件中力挺淘宝新规,并称“宁可关掉公司也不会放弃原则,”即使部分卖家“付诸更加过激的手段”。魅族大嘴JW这回和马云吹上了,呵呵,这些老总都是个性狂……以下是引用原文:

J.Wong 发表于 2010-9-6 20:31
不喜欢马云,高举支持创业的大义实际上却一直为偷税漏税假冒伪劣提供温床才得以快速发展,使整体竞争环境变得更加没有底线,创业变得更加艰难。

J.Wong 发表于 2010-9-6 21:07
说和自己无关可以,但同时又以"支持创业"大义之名就过分了。
另外恐怕是带来就业岗位的减少吧,很多商品只要淘宝有的实体店就生存艰难。如果是合法经营只能说是社会发展趋势所迫,但那几乎是偷税漏税假冒伪劣的天堂!

J.Wong 发表于 2010-9-6 21:35
当人人都偷税漏税时你即使同样的偷税漏税也不可能透漏出更多的钱,唯一不同的是自己跟着违法和税务法规的崩溃

J.Wong 发表于 2010-9-6 22:08
破坏规则底线带来就业同时往往也使更多人因此而失去了工作!

J.Wong 发表于 2010-9-6 22:29
如果他还没忘记社会责任,那么他就应该主动的去配合税务部门使淘宝的商家依法纳税合法经营。这对社会和实体店铺以及税务体系的影响是巨大的,他是个有能力的人,能力越大责任也应该越大。
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